- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Предлагаю создать раздел жанров "Фэнтези" и переместить в него из "Фантастики" все жанры, в названии которых встречается слово "фэнтези", а также жанры "мистика", "готический роман" и "ненаучная фантастика". Может быть, еще и "сказочная фантастика".
Это позволит разделить фантастику и фэнтези, всё-таки это разные жанры. Структура жанров станет понятнее, и удобнее будет ею пользоваться. А кроме того, раздел "Фантастика" уменьшится до приемлемых размеров.
Также желательно жанр "Детективная фантастика" продублировать в раздел "Фантастика". Ну и "Любовную фантастику" можно.
Зачем дублировать жанры? Смысл? Их не миллион. Тот, кому надо, может, сначала не сразу найдет, но зато потом уже будет знать, где искать.
Это вы рассуждаете с точки зрения потребителя. А ведь есть еще люди, занимиющиеся упорядочеванием информации о книгах. Представьте, что и вы увидели книгу с неправильным жанром и вдруг решили поменять его на верный. Нужно что-то вроде "детективной фантастики", где вы её искать станете? Понятно, что в "Фантастике". И не найдёте. И влепите какой-нить менее подходящий из того же раздела. Так и останется.
Ну, да, ну, да, я-то никогда не имела дела с заменами жанров! :)))
Ну, да, ну, да, я-то никогда не имела дела с заменами жанров! :)))
(полушопотом, с уважением в голосе) В свободное время от охоты на спамеров АннаВин именно этим и занимается...
Лично про вас, это я образно. Но очень многие люди так и поступят.
О Потребителях Пользователях надо думать!Потребитель всегда прав! (с)
По существу поставленных вопросов:
1. Разделение "Фантастики" и "Фэнтези" на отдельные разделы нецелесообразно.
2. "Детективную фантастику" надо однозначно переносить в раздел "Фантастика" - это фантастика с детективным сюжетом, а не наоборот.
3. "Детские остросюжетные" необходимо переименовать в "Детский детектив", тем более что он и так (child_det) и лежит в разделе детективной литературы. Для детской остросюжетной литературы как таковой имеется жанр "Детские приключения" (child_adv). Ещё было бы неплохо иметь отдельным жанром "Детский ужастик" (именно так) в разделе "Детское".
Вопросы, которые уже раньше обсуждались в другой ветке форума и не были решены.
1. "Юмористическое фэнтези" объединить с "Ироническое фэнтези", последнее удалить - ввиду отсутствия в природе такого жанра. Аналогично с "Юмористической и "Иронической" фантастикой.
2. "Сказочную фантастику" - в раздел "Детская литература". Можно слить с "Детской фантастикой". Мы с loyosh уже на эту тему обсуждали - нет такого жанра, это "изобретение" издателей, причём забугорных.
Вроде пока всё.
Да, ещё считаю необходимым установить следующее правило: каждую книгу обозначать не более чем тремя жанрами.
1. Разделение "Фантастики" и "Фэнтези" на отдельные разделы нецелесообразно.
1. Не слабО. Лень. :)
2. Опять же, чтобы лишней путаницы не создавать и Пользователей не нервировать. На Флибусте такое неписаное правило есть.
Папа говорит:
— Почему обязательно польза? Вот какая польза от этой картины на стене?
— От этой картины на стене, — говорит мама, — очень большая польза. Она дырку на обоях загораживает.
— Ну и что? — не соглашается папа. — И от кота будет польза. Мы его на собаку выучим. Будет у нас сторожевой кот.
Я не против, посмотрим что скажут другие пользователи.
А если ничего не скажут?
Может лучше просто перенести эти фантастики в фантастику? : ) Или уже оставить, где лежат. Дублировать не надо.
Сразу не заметил, а оказывается, здесь вообще никакие жанры не продублированы. Осталась привычка с Либрусека, что "двойные жанры" размещены в двух разделах сразу. Скажем, какая-нибудь "Военная документалистика" находится и в "Военном деле", и в "Документальной литературе".
Лично я не против дублей.
Постепенно начинаю разделять точку зрения Алмиса в первом посте, можно создать отдельный раздел "Триллер, Ужасы, Мистика" (некоторые жанры придётся дублировать в других разделах).
Ещё: "Социальную фантастику" преименовать в "Социально-психологическую", так будет точнее.
И ещё - очень меня раздражают "Попаданцы". Я изначально против был. Это литературный приём, а не самостоятельный жанр.
И ещё - очень меня раздражают "Попаданцы". Я изначально против был. Это литературный приём, а не самостоятельный жанр.
Я Ваш портрет на стенку только что повесила!
И ещё - очень меня раздражают "Попаданцы". Я изначально против был. Это литературный приём, а не самостоятельный жанр.
Я Ваш портрет на стенку только что повесила!
(срочно сбрить усы)
Я не против книжек про попаданцев, я против выделения этого явления в отдельный жанр.
Можно, конечно, добавлять вторым: (Альтернативная история, Попаданцы; или Фэнтези, Попаданцы). Но надо ли?
Или вот ещё: Фанфик (fanfiction)в разделе "Прочее" - это что? Сейчас там 14 книг. Но если привесить "Фанфик" ко всем книгам серий "Конан-варвар", "Звёздные войны" и "Метро" - что мы на выходе получим?
Заполненый жанр. :о)
И, между прочим, это будет правильно
О, это увлекательная история.
Поначалу она и была "Социально-психологической". Потом я рисовал описания к жанрам и добавил только "Социальную фантастику" (в Википедии спёр), а описание "Психологической фантастики" не нашёл. Так и висела "Социально-психологическая фантастика" с описанием "Социальной фантастики". Предположительно Ларину это надоело, а поскольку нужного описания у него тоже не оказалось, он втихаря, никому не сообщая, взял да убрал слово "психологическая". :о)
ИМХО - "Википедия" - это ПОСЛЕДНЕЕ место, где следует искать описания жанров. :-)
У меня вообще "пунктик" насчёт жанров/поджанров фантастики, и вот что я скажу: на большинство жанров нет единых и полноценных определений, на некоторые жанры их вообще нет, а некоторые реально существующие жанры и поджанры таковыми не выделяются.
А переименование жанра в социально-психологическую фантастику позволит, к примеру, не вводить дополнительный жанр "Антиутопия". Ну и многое из "новой волны" туда пойдёт.
Такое длинное название неудобочитаемо. Особенно, если на странице книги несколько жанров.
А антиутопии и так относятся к социальной фантастике. Как и утопии.
Однозначно нужно перенести. (без дублей)
Это же фантастика, иначе юмористическую фантастику необходимо перемещать в раздел юмор...
Слишком дикий, чтобы жить; слишком редкий, чтобы умереть.
(с) Хантер С. Томпсон
Нда... где же я всё это читал...
Если ктонить кто логично, без "привычек", сможет рассказать смысл дублирования Жанров в Категориях?
Учитывая что эти жанры никак не отличаются друг от друга на выборках - смысл городить огород?
Чтоб было удобней выбирать? Чтоб запутать окончательно?
Я бы понял если бы "детективная фантастика" в "Детективах" и она же в "Фантастике" несла хоть какую то смысловою нагрузку для выбора, а ведьжеж не, не нестёт...
Макс, смысл простой - читателей очень много, один ищет Юмористическая поэзия в разделе Юмор, другой в разделе Поэзия. В этом и смысл - облегчить читателям поиск книги по ЛЮБОМУ определяющему слову.
Вот например: где бы ты искал книги по биофизике? В биологии или физике. Процентов 70 ставлю на физику, а это раздел биологии. Но не это важно, нужно чтобы в виртуальной библиотеке, человек зашел и нашел этот жанр как в "Физике", так и в "Биологии". И там, и там это один список книг, так какая разница, насколько правильно поджанр Детские детективы держать в Детской литературе и в Детективах? Пусть будут в обоих. Потому что у них два значащих слова -"Детский" и "детектив". Всё :)
+
++
+++
Нет, попаданцы и Фанфик должны быть. Может, они и были литературным приемом, но переросли в жанр(так, как и фантастика в свое время)
14 книг в жанре фанфик - это просто недоработка, результат неполноценной заливки базы Л (все, что сделано на сайте ручками , сюда не попало, только то, что было в фб2-информации)
Еще бы я предложила жанр Вампиры - их тоже теперь до фига, модная тема. И краеведение, и билингва
"Жанр" "Вампиры", точнее, "Про вампиров" уже обсуждался. Под это определение попадают книги сразу нескольких жанров: "Ужасы", "Мистика", "Городское фэнтези", "Любовная фантастика". Будет путаница.
Можно конечно, ввести "дополнительным", как "Фанфик" и "Попаданцы".
И ещё - об ОЧЕНЬ ГЛОБАЛЬНОМ. Сейчас добавленные у книги жанры прописываются в алфавитном порядке. Например: Стимпанк, Альтернативная история, или Попаданцы, Фэнтези - хотя правильнее было бы наоборот. Было бы хорошо, если бы жанры у книги показывались в порядке их введения - Основной, дополнительный (разумеется, такое возможно только при добавлении вручную, а не призаливке).
Не знаю, сумел ли я правильно выразить свою мысль.
Не знаю, сумел ли я правильно выразить свою мысль.
Сумел, сумел... +100500
Слишком дикий, чтобы жить; слишком редкий, чтобы умереть.
(с) Хантер С. Томпсон
Это Грибову надо предлагать, а не Куллибу.
А кто это - Грибов?
И этнография, и археология, и тёмное фэнтези, и что там еще предлагали...
Только вот это желательно согласовать со всеми библиотеками. Чтоб по возможности одинаково везде изменять и по возможности одновременно.
ЖЕНСКОЕ ФЭНТЕЗИ забыли!!!
Серьёзно - пока следует ограничится списком жанров, без которых нельзя обойтись, желательно бы ещё, чтобы они максимально совпадали с прописываемыми в файлах, чтобы меньше было "ручной" работы. А к списку жанров, я думаю, ещё не раз придётся возвращаться.
Вопрос ребром - куда из Драматургие пропала Комедия?
И - ну не знаю, но меня корежит от жанров Любовная фантастика и Любовный детектив! С какого перепугу Ларин в свое време переименовал так Любовно-фантастический роман и Остросюжетный любовный роман - не знаю, но звучит по-дилетантски
ЗЫ: Комедия переехала в Юмор. ИМХО, неправильно, она все же относится к Драматургии
Насчёт "Любовная фантастика" и "Любовный детектив" - полностью поддерживаю. Ужасно звучит.
Любовную фантастику оставить обязательно! Половина книг, которые в ГФ - это любовные романы со всякой нечистью. Как эту пургу еще называть?
Любовную фантастику оставить обязательно! Половина книг, которые в ГФ - это любовные романы со всякой нечистью. Как эту пургу еще называть?
Так убирать совсем никто и не предлагает. Просто "Любовно-фантастический роман" всё-же лучше звучит. Торжественней.
loyosh, а вот объясните мне ещё, что такое за жанр "Подростковая литература"(ya)?
Не, умом то я, конечно, понимаю. Но ведь туда всё что угодно можно слить. И Майер, и Коллинз, и Дашнера, и Страуда и почти всего Вестерфельда. Да что далеко ходить - "Скрибнеровский цикл" Р.Хайнлайна. Свалка какая-то (в хорошем смысле слова) получится.
Это то, что в Германии называется - литература для молоденьких взрослых (Junge Erwachsene), тинейджеров, словом
Да, туда в принципе подходяти Майер, и Коллинз, и Дашнер, и Страуд, но - НО! этот жанр был введен в основном для любовных романов для девочек, которых жутко много и неизвестно , куда их тулить. Но естессно, не только для них одних - есть уйма других книг, которые детям еще, а взрослым уже неинтересны
Это что ж такое надо написать, чтобы ни детям, ни взрослым? :-) Может, сразу раздел ввести - "книги для девочек"?
Впрочем, это я так прикалываюсь. Я разницу понял, спасибо.
Так убирать совсем никто и не предлагает. Просто "Любовно-фантастический роман" всё-же лучше звучит. Торжественней.
loyosh, а вот объясните мне ещё, что такое за жанр "Подростковая литература"(ya)?
Не, умом то я, конечно, понимаю. Но ведь туда всё что угодно можно слить. И Майер, и Коллинз, и Дашнера, и Страуда и почти всего Вестерфельда. Да что далеко ходить - "Скрибнеровский цикл" Р.Хайнлайна. Свалка какая-то (в хорошем смысле слова) получится.
Есть хорошая подробная статья на англ. википедии по этому поводу. Но, вкратце, зарубежом young-adult fiction (ya), это литература предназначенная для людей от 12 до 18 лет. По большому счету, издатели решают принадлежит книга к этому поджанру или нет, а потом в дело вступают читатели, которые могут согласится или нет. Ярчайшие представители поджанра - Роллингс и Колфер.
upd. И ссылка на статью. Young-adult fiction
upd2. Этот поджанр не используется сам по себе. Т.е. это выглядит так - Фантастика, Подростковая литература. Он попросту указывает целевую аудиторию. : )
Вот я и говорю - свалка... Если ставить Основным жанром, а не Дополнительным.
О_о А есть разделение на Основной жанр и дополнительный в классификаторе. Я-то просто добавляю.
Нету. В этой теме как раз и обсуждается.
А. :/ Я уж перепугался.
Я, честно говоря, тоже большой надобности в ya не вижу, и чаще всего забываю проставлять. Но прижилось это определение.
Статью просмотрел (моего английского на это хватает), спасибо за ссылку.
Кстати, набрал в поисковике Young-adult fiction, и вот что первым же ответом выдало:
http://www.livelib.ru/selection/1542
Большая подборка книг с краткими описаниями серий. Можно будет использовать у нас при упорядочивании жанра. Кое-что из перечисленного читал, многое - видел, но читать не планирую. А несколько книг взял на заметку, посмотрю у нас в библиотеке. Это где пропришельцев и ГФ, а не чисто любовно-вампирские.
А еще можно объединить жанры Справочники (economics_ref) и Справочники (ref_ref). Первый всё равно пустой, только место занимает.
Кстати, а что за жанр такой - "Медицинский триллер"? Штрашные иштории про жубных врачей?
У меня вчера мелькал учебник Судебная медицина. Может ему проставить? :)
Последние комментарии
9 часов 49 минут назад
12 часов 44 минут назад
12 часов 52 минут назад
12 часов 56 минут назад
13 часов 3 минут назад
13 часов 6 минут назад
13 часов 37 минут назад
13 часов 43 минут назад
13 часов 44 минут назад
13 часов 45 минут назад